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[北京]业之峰张钧预言五年精装过半 家装企业何去何从
http://www.ggyiye.com  2008/6/25  国广一叶


  从建设部2002年出台《商品住宅装修一次到位的指导意见》,到各地关于“住宅装修一次到位”相关意见的出台,精装修在楼市中的正式推广的5年后,精装修已成为房地产商的必修功课。精装修作为住宅产品的一项标准全面普及,这一无法逆转的趋势,对家装市场无异于一声“响雷”。这块不大不小的“石头”,迅速在家居业掀起层层波浪。精装修会“吃掉”家装市场吗?中国装修产业的产业终局究竟是怎样的?家装公司转型做精装修是否是未来生存的必然选择?家装企业投身精装修市场将面临哪些现实考验?投身精装修市场,家装企业与工装企业相比,谁更有优势?工厂化?与开发商联手?模式探索中,如何解决诸如选择供货商、利润分配、售后服务等方面的问题?焦点家居网特别推出精装修系列访谈,本期对话嘉宾业之峰总裁张钧。 
  时间:6月17日 

  地点:搜狐嘉宾访谈间 

  本期话题:精装修时代的选择 家装公司何去何从? 

  对话嘉宾:中国装饰协会名誉副会长、业之峰装饰集团董事长 张钧 

  主持人:焦点家居网北京新闻中心主编 戴蓓 

  精彩提示: 

      五年50%精装修 

      精装修 家装企业未来生存发展必然选择? 

      市场呼唤精装修品牌 

      投身精装市场面临的现实问题 

      北京家装企业在精装市场曾经走过的弯路 


     <<<点击查看:网友热议精装修趋势  

  以下为访谈全文: 



业之峰张钧预言五年精装过半

  主持人:从建设部2002年出台《商品住宅装修一次到位的指导意见》,到各地关于“住宅装修一次到位”相关意见的出台,精装修在楼市中的正式推广的5年后,精装修已成为房地产商的必修功课。精装修作为住宅产品的一项标准全面普及,这一无法逆转的趋势,对家装市场无异于一声“响雷”。这块不大不小的“石头”,迅速在家居业掀起层层波浪。精装修会“吃掉”家装市场吗?中国装修产业的产业终局究竟是怎样的?家装公司转型做精装修是否是未来生存的必然选择?家装企业投身精装修市场将面临哪些现实考验?投身精装修市场,家装企业与公装企业相比,谁更有优势?今天请到大家非常熟悉的老总业之峰总裁张钧先生作客访谈间,来谈一谈关于精装修方面的问题。 

  首先问一下张总,您对未来精装修市场的判断是怎么样,是否会出现担心的精装修市场“吃掉”家装公司的现象? 

       五年50%精装修 

  张钧:我认为未来五年的时间,应该有50%以上的房子是做精装修的。我的结论关键词是五年50%。关于这个趋势的判断,大概在四五年前,精装修的问题就已经谈得很热了,谈精装修趋势,上海当时说三年全部实现精装修等等。截止到现在往回看,总体的这几年是非常缓慢的,一个政策要想实行得好,应该是自下而上有这个需求和要求,上面再有文要求下来,这是比较容易实现的。最开始提精装修,是国家产业政策,自上而下硬性地下了一个要求,底下是很难接受。前些年,各地的房价非常低,比如三四千块钱,精装修如果是五百、八百或者一千,占的比例过高以后,销售很难进行销售,也不好卖这个房子。造成前几年积极性不高,自上而下的压力没有传导,比如上海现在对精装修的问题,原来那么激烈,听说相关领导做了更换以后,不再提具体的时间表了。从这点来说,回顾以前是进展不快。但是有些城市比如广州进展很快,有三分之二的房子是在做了精装修,这里也是透露着一种必然性,因为广州行,其他城市会不会效仿呢,也不一定。 


  从国外的经验来看,毛坯房是不存在的,全是成品化产业化的住宅,尤其是日本,标准模式就是那几种模式,就是简装完的房子,这样精装修房应该有优势,成本、性价比挺高的,还有浪费材料,二次污染,环境、环保,这些东西的保证性也都是不错的。也有一些缺点,中国人置家置业就一两次,都愿意倾囊而出,愿意在这方面追求个性,我们的客户在装修的时候,还把玻璃贴上报纸,怕别人看。另外想让自己的装修有独特性,中国人对家居的梦想、理解、实现很难用西方的观点能拉齐的,甚至三年、五年甚至更长的时间能不能拉齐,持久的持续精装修趋势也是避免不了。 

  从国内的内因来看,精装修的必然趋势是非常强的,从税收政策上,土地增值税,房地产商土地增值税猛于虎,20%、40%,60%,房地产商都在想办法,如果要合理避税,显然把成本增进去很高,精装修的利润获得了,减收的税收这是房地产现在做精装修一个非常大的动力,就是税收政策造成的影响,这是一个。再有一个产业政策推动,几年前提,现在还在提,最近看北京市又在说,有一个提案,是不是这几年低档房和经济适用房和双限房要做成全精装修,这块量也占得不少。这块量如果要上来以后,在低端市场上,也会有一些。 


  还有高端市场,高端的房子如果让它的显得更贵更有价值,除了地段好卖以后,应该有高档的装修,显得品质高以后,使得卖价高很多,隐藏了利润。比如开发商经常是一千块钱装修,对外说两千到三千,用这样的方式能支撑房子的高价定位,能隐藏利润,躲避税收,这些可能都是他们做这个事的原因之一。 


  地产商的整合趋势又告诉我们,这种脚步声临近了,比如说万科,现在全面要精装修,要产业化,要做配套,是几百亿销售额的领头羊企业,还有广东的开发商,当他们北上以后,他们把广州的精装修的思想比如珠江地产、富力地产,还有上海几个大地产商都比较习惯于做精装修的,这些人随着兼并重组以后,他们越来越大,我认为马太效应造成他们的精装修趋势积极带动者,全社会会不会加速,相对保守的估计,五年左右的时间,应该精装修房超过一半是必然趋势。 


  进军精装修领域,家装企业未来生存和发展必然选择? 

  主持人:五年50%的趋势是不是也意味着家装公司将面临非常大的挑战,延伸的一个问题是将来要生存要发展,家装公司必然要选择精装修? 


  张钧:我们探讨中国市场,中国市场非常地大,市场空间是非常地大,有一次出国,有一个国外的合作伙伴问我,一年业之峰在中国怎么样?我说散户经营,每年有一万多户的运营规模。老外直耸肩,表示极端地不理解。但是我们业之峰在中国的占有率才千分之一到千分之二之间,这么低的占有率,一万多户的散户装修,这个就说明中国市场是多么大,即使有一半仍然是非常大。说起中国市场大,我去意大利、德国、法国访问的时候,第一件事是找塔吊,很难找到塔吊,城市非常成熟,很难有新建项目,在中国新建项目非常多。还有二手房市场的装修很快到来,非常迅猛。前几年的房子户型都不错,五年八年以后都要二次装修,这是比较大的量。中国市场大,有二次装修的预期支持,我认为任何企业在最好的时候也有死亡的,如果一个企业如果不考虑做精做应修,做盈利能力强,做口碑,保持生存和持续发展,这种情况我认为不参与是可以的,只要找好企业的定位,找好企业的细分市场,把每件市场做好,服务、细节,仍然会生活得非常灿烂。这种恐慌或者极度恐慌,必要性不大,可以不参与。 


  第二个观点,应该参与精装修和业之峰肯定参与精装修,全国排头兵企业,有远大志向,把企业做成百年老店,做成公众公司,对市场将来减少50%的份额,肯定要在新增板块补上来。在公装板块做上来,做到一定占有率,这块市场积增量和销售额占有率很快超过家装,这块蛋糕的肯定要做,这是肯定的。我认为做与不做看你企业对未来的战略和安排怎么样,如果做更大更强,更公众,更有长远的思考,可能做比不做要好。不做不代表就不行或者不能维系下去,有可能做得很灿烂。 


  主持人:如果是不做精装修,还是做散户市场,这样的家装公司在这种5年50%的局势变化之下,你认为应该做哪些调整呢? 


  张钧:我个人感觉,第一,定位要清晰,现有的客户群大概是什么样的情况,应该怎么样调整定位,不能说原来的粗放式经营什么都做,都通吃,在市场缩小了以后,要做出有特点的公司,任何有特点的,独特的公司,都是有生存的机会,细分市场,都要做得相对准确。还有家装企业有一个特点,没有偷懒的地方,只要把每件事做好,服务做好,口碑做好,生存发展是根本没有问题的,所以不参与一样能存活,这也是我的观点。 



中国装饰协会名誉副会长、业之峰装饰集团董事长 张钧

  主持人:现在精装修市场更多的应该是公装公司参与比较多,是不是这样的情况? 


  张钧:在市场上做装修的企业要划分的话,应该是公装板块、家装板块,没有想到现在家装的板块,因为中装协有一组数据,大概在一万多亿市场份额里,家装占有是60%,家装企业占有率更大,市场占有率和销售额更多,家装和公装有这样的差距以后,说明家装企业总数比公装企业多得多。还有一个特点,目前最早参与的应该是公装企业,因为精装修模式更适合于公装建制和发展模式去运作,家装企业如果用家装模式和人才猛推进来是有一定的难度。绝大多数在做精装修和地产商优先寻找的应该是公装板块的公司,家装企业正在思考和逐步导入。我们做了几个项目,地产商也比较欢迎,因为家装企业第一有品牌,能给它增加一些附加值,再有家装企业有个性化服务能力,这也是家装企业的特点,其他的特点跟公装企业比,不突出。 


  主持人:为什么这么多年公装,大部分精装修是被公装公司承接,开发商优先考虑公装公司而没有考虑家装公司,你认为原因是什么? 


  张钧:可能传统房地产商的印象中家装公司偏小。再有公装企业有做得很大,这种模式很好。还有公装企业通常有一些后场配套,具备大量生产、安装能力,这方面是优先的。还有大型的公装企业在资金积累和操作上,仍然也还是比较充沛的,这点来说跟好的家装公司是类似的,可能传统想象上他们是更具有优先性。 

   公装公司做精装修和家装公司做精装修优势比较 

  市场呼唤精装修品牌 

  主持人:随着家装公司也是在不停地增加工厂化的建设,规模地不断扩大,在变化之中,将来公装公司做精装修和家装公司做精装修,这两个优势比较,哪个可能会更有优势一些? 


  张钧:市场呼唤精装修品牌队伍,但是现在谁是精装修品牌?业之峰肯定不是,因为刚开始做,没做几个项目。港元这些很出色的公司,他们还没有重点放在这里。现在谁也难说谁是做精装修特别有经验,特别有品牌,甚至于做得很牛的情况下是做成一线,而且是能挑选任务,这是谁都做不到。往下进行,家装公司会不会逐步成为这方面的主流,关键看是怎么样投入,家装企业的优点,可能说公装企业知名度远远没有家装高,我们是家喻户晓,做这个,让老百姓理解起来是理所当然的。第二,我们有服务复杂客户的经验,繁琐的,复杂的,多投客户,个性化需求。现在有精装修是这样做,整个楼盘精装修,比如一户是十万,地产商贴付给客户十万块钱,客户拿这钱有基本装修的一般标准,开发商制定装修公司一家两家,客户找这些公司,会提出系列要求和个性化要求,地产商也是卖了多少房子补贴这么多,随时可以再跟我们探讨非标的装修,这种模式也不少见。这种模式,公装企业显然不如我们家装企业做得好,我们沟通能力、设计能力,个性化能力,服务能力要强于公装企业,一个是品牌强,一个是个性化服务强。这点来说特别吸引客户和开发商关注我们。这两个公装和家装公司都站在一个起跑线上,关注谁专注和尽快打造出品牌。如果只是一般做和偶尔做,打造不出来系统能力,做大肯定是谈不上。 

  投身精装市场面临的现实问题 

  主持人:如果家装企业要转型,我们要投身精装市场的话,会面临哪些现实的问题,这些现实问题,有没有比较好的解决办法? 


  张钧:问题应该说特别多,很多家装业的朋友做精装修都做过尝试,叫苦连天,很少有做得好的,有很大的问题,这些问题有很多,比如资金被占用,家装现金流很好,公装付款很差,尾款很难追,呆坏帐很多,做的过程中,应该用公装的模式做精装修,应该做一些改进,新建一些编制,这些都是没有做,难度比较大。比如配套能力不够,大量的手工作业,效率低,环保型差,配套的工厂又不够熟练,配套性、质量性、稳定性在初期得不到保障,这有很大的问题。刚才说资金里还有付款方式,如果拿捏不准的话,也容易出现问题。还有开发商的选择上和战略合作伙伴选择上随意,还有项目不进行评估,这些都造成很大的尴尬。这些解决办法有几条建议,第一个是选择好的项目才做,比如地理位置、售价、市场预期,有的时候能做好它,项目肯定能够运作、顺利卖,项目很顺利,一定能给你的运作条件和结算条件会好。 

  第二个建议选好合作伙伴跟第一个类似,好的合作伙伴,选合作伙伴比选对象还要认真,因为要考虑他们的资金实力,要考虑项目运作能力,合作的心态等等,现在我也说,在市场上这些地产商呼唤合作培育心态,他们更多老是用一拨人不行再用一拨人,付款方式永远那么差,永远利润很差,永远是合作伙伴做完以后都龇牙咧嘴,这样市场上怎么培育优秀的精装修品牌呢,我们能不能找更好的合作伙伴,培育出战略合作伙伴,找好合作伙伴去做,这是非常重要的。 

  第三可能是细节,在签署合同的时候,就要做好打官司的准备,把法律的依据和手段全面做好,做好以后,为以后做得更好。在资金占压上,有难度的,差的宁可不做。这怎么办?从付款方式上有几个项目,做样板间的时候,如果开发商先做样板间,样板间的设计费必须给我,样板间的施工费必须给我,不可能免费给你做。从这里是一个试金石,能看出来开发商对你的尊重程度和心态,如果这会就忍受不了,不愿意给你钱,克扣,付款的节奏不诚信,这种情况下赶紧脱身,没有必要跟这种人合作,从付款方式上,样板间是一个试金石,从总的付款方式上,比如质保金、押金坚决不能给,或者提前给一些间接费用、中介费用,坚决不能给,怎么给?正常的首付款必须给我,首付款是当年完成工作的30%,首付款20%是起码的,当年完成工作的20%,还有每个月付款应该达到80%,底线也应该是70%多,这涉及到企业实际的成本和资金,现金流不能为负。是不是探讨科学的方法来减轻减少风险,比如公装企业听说的运作方法,我们正在研究,用抵押的方法,比如有一些房子,可以到房地产局登记,按住不让他卖,以五折、七折的价格拿过来,一旦后期款项拿不下,这个房子自动归我这,找时间出卖,找资金正常,甚至这块肯定不是负数,甚至还有正数,这个方法地产商也满意,我们也能操作,这个方法是不是可以,这是可以探讨。还有追讨尾款,现在温总理说了农民工的利益,开发商也很害怕这点,如果真正拖欠了以后,有系统组织的,用特定的方法,给开发商施加压力的话,这块来说可以得到很好的解决,现在的大气候是支持讨要合理收益的。工厂候场的配套能力必须要建立,有些人说这无所谓,其实不是。大量施工的时候应该是越来越多的凡可以在工厂完成的都可以在工厂完成的。工厂完成有几个特点,第一环保,工期短,成本相对低,劳动效率高,缩短工期,这是非常重要的指标,能工厂的全工厂,应该打造建立工厂化的模式,当然有些人说我自建工厂可以,也有人说我去合作,培育一个合作伙伴,我说也可以,也有人说我自己有点能力,再找到产能,都可以。我是属于最后一点,自己有一定的候场生产能力,有一个标准化,可能还找一些合作伙伴做一些补充,把程序做好。我们也不能一个人建社会,完成所有的社会使命。人才应该从公装方面导入,形成一个隔离层,他就是运作精装修品牌的,人员、专注、品质控制,这些流程,真正满足真正这个板块的增长,我认为把如上事项基本解决了,不但能做,做大以后,能超过家装的占有率和份额,这应该有一定前景的,但是一定要靠我们打造,不断地磨炼,做得更好,做成一个品牌,可以挑选客户,能够提供更好的产品,有话语权,有谈判能力,到那个时候,家装企业做精装修比较优秀的几个品牌公司,它的春天就来了。 


  主持人:我们看到科宝现在和一些开发商合作,做战略联盟,来推广精装修市场,除了这种进入形式以外,还有没有其他形式进入? 


  张钧:首先条件是做过精装修。有的企业产品上有一些特点,靠产品打入渠道。有些企业靠施工的案例、特点、服务、质量去打市场,都是可以的,关键看有一个很好的开始,这种开始不一定跟大的品牌房地产公司,也可以跟二三线城市或者二三线房地产商,有的心态好的,资金实力强的,项目优异的,跟这些合作。合作完以后,通过这种运作,使得练兵良性。二三流地产商它的整合能力不是这么系统,不会比鸡肋还鸡肋的项目甩给你,而且要求是特别高,通常这些人经验不多,所以跟你的合作,对你的依赖度也会高,这样,我觉得优选开始项目,认真磨炼,积极,再一个不一定找最一线的地产商,这样去做,对你来说压力和考验过大,只有不断地积累,占有率不断扩大,品牌口碑扩大情况下,这块对施工能力资源是极稀缺的,是完全能做好。 


  主持人:业之峰在这方面有什么计划吗? 


  张钧:我预计用五到五年的时间要超过家装的主营范围。 


  主持人:现在业之峰的份额,家装和公装的份额是多少? 


  张钧:现在是很少,现在精装修领域刚开始接入一年多,做了几个项目,青岛的,呼市、青海、北京,做了四五个项目,有忧有喜,积累了很多经验及教训,这种练兵,如果在经济上有多大的受益,提不上,从练兵和对板块的理解,我说了很多敲门和经验,这些一定是对未来有一个很好的作用,这个板块必须做大,必须成为业之峰品牌旗下重要模块,将来是作为集团战略业务的重要支撑,这点已经确定,而且势头已经这么判断,就会坚定不移地走下去,虽然很困难,但是我们决心很大。 

  北京家装企业在精装市场曾经走过的弯路 

  主持人:除了业之峰,像科宝、东易日盛都做过精装修,但是大家走过很长弯路,这个弯路中遇到了一些什么样的问题? 


  张钧:首先是没有公装经验,用家装的模式去做流程,做下来,管理、材料浪费和整个流程都是不对的。第二,家装的付款、流程非常严谨,这块来说,因为没有这么严谨的流程跟设计,造成了有的时候不光是他给款缓,我们要款的程序和合同签订的严谨性都有一些问题。再有,原来做的时候都没有配套的生产候场能力,造成了施工现场制作的工艺比较多,而效率不一定高,这里也都是一个问题。作为新兵,在运作过程中,肯定有这样那样的问题,最开始我们几个在议论的时候,大家共同的结论是鸡肋甚至比鸡肋还难受。 


  主持人:那是在什么时候? 


  张钧:2004年、2005年探讨过,有的时候不是整个楼和整个小区,有可能是30套、50套、80套,和某一个楼座,都做过类似的尝试,但是我们之中都发生过要款的时候用特殊的方法要款,打官司,还有对拖欠呆坏帐的无奈,还有品质控制过程中局部的不到,都有这样那样的很多尴尬,我们也曾经有过,逐步得摸索,有的时候你不试肯定不行。在合作改革中,也要有一点傲骨,我们在家装界是品牌,在做精装修有足够的投入和认真,但是绝不可以过于迁就“马关条约”,一定要回避这些东西,有的时候没做,就注定这个项目失败了,要把困难想得更多一点,从付款方式,报价额度等等。有些家装企业上来以后,用家装的方法报价,很难拿下精装修的标。家装企业是市场化的价格,它的波动比较大,公装是用定额,北京市定额,内蒙古定额,定额在使用的时候,第一得有预算员资质,报价的时候按定额的套路去做,第三,人工费有一个调增,有一些科学确定的方法,预算定额里有一个合理取费的方法,对企业有一定的保护性增加。但是也有不利,有些定额过时,有一个调整的难度。这些我们对定额足够了解以后,去做这个事情,用公装的语言,用公装的方法和管理手段去做精装修市场,绝对不能用家装的语言和报价方法,家装的语言没有细分,比较粗犷,在报价过程中,很容易造成人为的损失,这是非常重要的。 



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来 源:焦点家居网
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